Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Pour parler de tout et de rien !
Avatar de l’utilisateur
Mallorie
Accro
Messages : 2076
Inscription : 24 juin 2016, 10:41
Ville de résidence : 24800 Vaunac
Prénom : Mallorie
Ma présentation : viewtopic.php?f=32&t=13189
Contact :

Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar Mallorie » 05 sept. 2018, 11:28

Si vous suivez l'actualité, vous aurez sans doute entendu parlé ce matin de la demande de Madame DELAUNAY (ex minitsre) via une demande écrite auprès du Maire de Bordeaux Monsieur Juppé, d'interdire la cigarette aux abords des écoles. Elle explique à l'AFP "il faut y voir un massage d'alerte et de débanalisation du tabac du tabac en direction des parents comme, plus tard, des enfants eux-mêmes".

J'ai du coup fait quelques recherches et constaté que certaines communes avaient déjà pris ce genre d'arrêté pour leurs écoles maternelles et primaires. De plus, il faut savoir qu'il y a en France déjà un certain nombre de squares par exemple où il est interdit de fumer.

La cigarette étant un sujet qui fait souvent débat, que ce soit sur son prix, sur sa dangerosité, sur les différentes interdictions et sur la cohabitation des fumeurs et non fumeurs, je voulais savoir si vous étiez plutôt favorable ou non à ce genre de mesures.

Pour ma part, je suis non fumeuse. Donc je ne suis pas directement concernée par une éventuelle interdiction, par les hausses des prix etc...mais étant parent je suis concernée pour mes enfants. J'avoue apprécier grandement que la cigarette ait été interdite dans les lieux publics, les bars, les restaurants et autres, car dès que je me retrouve dans un endroit clôt avec des fumées, mes yeux pleurent et brûlent en quelques minutes, je me souviens de mes folles soirées de jeunesse en boîte de nuit mdr mdr mdr , où je devais régulièrement sortir sur le parking prendre l'air pour arrêter de pleurer. Je ne parle pas non plus de l'odeur et bien entendu des ravages du tabagisme passif particulièrement pour les employés de bars/boites/resto etc... dont on connait tous les effets nocifs.
Dans le cas présent, je me demande cependant si une interdiction est nécessaire. Les fumeurs se sont pliés aux différentes interdictions, je ne doute pas qu'ils en feraient de même devant les écoles si une nouvelle règle leur était imposée, mais a-t'on besoin de la répression à coût d'arrêtés et d'amandes pour cela? Ne peut-on pas compter sur la pédagogie? Je ne sais pas comment ça se passe chez vous, mais globalement devant l'école primaire de mon fils, les quelques parents fumeurs de ma connaissance ne se présentent jamais (ou très rarement) devant l'école avec une cigarette. Je pense que d'eux même ils ont consciemment ou inconsciemment le réflexe. Enfin c'est l'impression que j'ai... je vis peut-être au pays des bisounours vous me direz, et puis c'est une petite école donc pas non plus une foule de parents à la sortie des classes...
En fait, même si je comprends la démarche, même si je suis d'accord sur le fond, c'est à dire l'exemplarité pour nos enfants, je reste dubitative devant le flot d'interdictions en tout genre que l'on impose aux gens sans cesse...

Et vous, vous en pensez quoi?
[wave=blue]Chanteeeeuuuuuh LA VIE chanteeeeuuuuhhh!!![/wave]
https://www.facebook.com/forumsep/

Avatar de l’utilisateur
Nostromo
Fidèle
Messages : 449
Inscription : 26 mars 2018, 02:32
Ville de résidence : Nyon
Prénom : Jean-Philippe
Ma présentation : viewtopic.php?f=23&t=15577
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar Nostromo » 05 sept. 2018, 13:54

Salut,
Mallorie a écrit :Et vous, vous en pensez quoi?
A peu près la même chose que toi, "qu'on cesse d'emmerder les gens" ; ensuite c'est une question de respect, qui selon les sociétés est une valeur plus ou moins essentielle...

Si je réponds, en fait, c'est surtout sur le "rien à voir avec la SEP", car je pense que la nicotine a des effets bénéfiques sur le snc. Par exemple, à âge identique, on rencontrerait nettement moins d'Alzheimer parmi les fumeurs ou anciens fumeurs, que chez les non-fumeuirs (il s'agit d'un article que j'avais lu dans un journal américain genre le New York Times, il y a bien longtemps, avant l'invention d'internet, d'où l'emploi du conditionnel). Sur les maladies inflammatoires du snc, dont la sep, on trouve également quelques études, là encore en anglais, comme celle-ci : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4002379/.

Pas plus tard qu'hier soir, je prenais l'apéro avec des voisins, dont une neurologue en clinique (qui ne sait rien de mon état : je suis curieux de voir si elle arrive à se douter de quelque chose, vu que mon neuro en titre me trouve "subnormal" à l'examen clinique :) ). Quand un voisin s'est allumé un barreau de chaise de bon diamètre, la discussion a dévié sur les effets du tabac. Je n'ai pu m'empêcher de glisser que la nicotine, d'un point de vue neurologique, n'était pas un mauvais produit du tout, et ma neurologue de voisine a immédiatement renchéri autant qu'elle le pouvait. La discussion a vite dévié sur autre chose, donc on n'a pas approfondi.

Sinon, quand j'avais été diagnostiqué, mon "neuro en titre" (toujours le même) m'avait demandé si je fumais. J'avais répondu que oui, deux paquets par jour, il m'avait alors dit : "n'arrêtez pas". Je lui ai finalement désobéi quelques années plus tard...

Quand je regarde aujourd'hui des communications "approuvées" à destination des patients sep, ça raconterait plutôt que le tabac a un effet négatif sur la maladie, ce qui est contradictoire. Donc je m'interroge...

A bientôt,

Jean-Philippe.

Avatar de l’utilisateur
PatrickS
Passionné(e)
Messages : 1919
Inscription : 10 mai 2010, 15:38
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar PatrickS » 05 sept. 2018, 14:28

Bonjour,

Pour 'interdiction de fumer dans les bars, je m'interroge:
Quand la première loi est passée, pour faire obligation de créer une zone fumeur et une zone non fumeur dans les bars, un café que je fréquentais régulièrement l'avais mis en place: moitié fumeurs, moitié non fumeurs.
Au fur et à mesure, la partie non fumeur s'est réduite, pour ne plus compter en fin de compte qu'UNE petite table, non occupée la plupart du temps.
Entre temps j'ai déménagé loin, mais je me demande si ce café tourne encore vu que la plupart de ses clients étaient fumeurs.

Pour une interdiction de fumer devant les établissements scolaires, je soulèverais deux points.
* En ville, qu'est ce qui pollue plus? La cigarette devant l'entrée ou les voitures qui passent?
* pour les collèges et les lycées, quand je passe devant, je vois plein de fumeurs, mais pas les parents: les élèves. Dans ce cas, que se passera t il? Ils iront plus loin.
Bref, toutes ces interdictions sont des conneries.
Moi, pendant mon service militaire, l'armée (donc l'état) m'offrait des cigarettes gratuitement. Et maintenant qu'ils mont rendu accro, on me puni?
M'en fout, quand je n'ai pas le droit de fumer, je vapote.

Patrick
Un jour à la fois
SEP primaire progressive depuis 2002
Aucun traitement
Régime Seignalet depuis mars 2OO9

Avatar de l’utilisateur
Defcom
Messages : 14576
Inscription : 13 avr. 2010, 19:15
Localisation : Hauts de France (Pas de Calais)
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar Defcom » 05 sept. 2018, 21:37

Je suis fumeur et je me rends compte que le l'on montre celui ci comme une espèce a abattre . Même si je respectes les non fumeurs,certains de ceux ci sont beaucoup respectueux des fumeurs.
Après,faire de la lois pour faire de la lois,en France,nous sommes des champions . A quand une lois qui interdit de fumer chez soi ???
"Lorsque tu fais quelque chose, sache que tu auras contre toi, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui voulaient le contraire, et l'immense majorité de ceux qui ne voulaient rien faire."

Avatar de l’utilisateur
Mallorie
Accro
Messages : 2076
Inscription : 24 juin 2016, 10:41
Ville de résidence : 24800 Vaunac
Prénom : Mallorie
Ma présentation : viewtopic.php?f=32&t=13189
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar Mallorie » 06 sept. 2018, 10:44

PatrickS a écrit :Pour une interdiction de fumer devant les établissements scolaires, je soulèverais deux points.
* En ville, qu'est ce qui pollue plus? La cigarette devant l'entrée ou les voitures qui passent?
* pour les collèges et les lycées, quand je passe devant, je vois plein de fumeurs, mais pas les parents: les élèves. Dans ce cas, que se passera t il? Ils iront plus loin.
k


Je crois qu'il ne s'agit pas ici d'un problème de pollution qu'elle veut pointer du doigt, mais simplement d'exemplarité. Mais on est d'accord que les voitures en ville sont bien plus polluantes que quelques fumeurs malgré que je m'interroge souvent sur l'incivilité des gens, fumeurs ou non, quand je vois la propension qu'ont les français à jeter leurs déchets sur le trottoir (emballages, mégots, chewing-gum, etc...) quand des poubelles sont installées tous les 10m...
Il ne s'agit pas des collèges et des lycées, dans sa demande elle ne parle que des écoles maternelles et primaires.

Defcom a écrit :Je suis fumeur et je me rends compte que le l'on montre celui ci comme une espèce a abattre . Même si je respectes les non fumeurs,certains de ceux ci sont beaucoup respectueux des fumeurs.
Après,faire de la lois pour faire de la lois,en France,nous sommes des champions . A quand une lois qui interdit de fumer chez soi ???


Voilà, c'est ça que je trouve extraordinaire en France, tout passe par la loi, les interdictions, les amendes, je me demande si la pédagogie n'est pas un meilleur levier dans le cas présent particulièrement.

Merci Jean Philippe pour ces différents liens, je vais m'atteler à la traduction car le sujet m’intéresse beaucoup!
[wave=blue]Chanteeeeuuuuuh LA VIE chanteeeeuuuuhhh!!![/wave]
https://www.facebook.com/forumsep/

Avatar de l’utilisateur
PatrickS
Passionné(e)
Messages : 1919
Inscription : 10 mai 2010, 15:38
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar PatrickS » 06 sept. 2018, 14:21

Bonjour,

Il faut des boucs émissaires et pour cela, les fumeurs sont bien placés.

C'est aussi le cas de plages sans mégots, mais le reste? Le papiers de bonbons de glaces, les canettes vides, les couches...

Il y a quelques années, en route pour des vacances, je vois le gars devant moi (en voiture) jeter un papier par la fenêtre. Et il se colle sur mon pare brise. Les restes d'un sandwich au pâté (c'est pour cela qu'il est resté collé). Heureusement que ce n'était pas une couche. :mrgreen:
C'est bien ce genre d'incivilités qu'il faudrait réduire.

Patrick
Un jour à la fois

SEP primaire progressive depuis 2002

Aucun traitement

Régime Seignalet depuis mars 2OO9

Avatar de l’utilisateur
wallis
Confirmé(e)
Messages : 131
Inscription : 22 déc. 2017, 16:34
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar wallis » 06 sept. 2018, 15:37

Hello tout le monde,

c'est vrai que le fumeur est une espèce traquée, et ceux qui jettent leurs papiers gras (avec ou sans pâté :mrgreen: ) sans honte dans la rue/la nature sont tout aussi fautifs.

Toutefois, je dois avouer que les fumeurs jettent leurs mégots parterre sans même sembler se rendre compte de ce qu'ils font. Je suis fumeuse (petite, mais fumeuse quand même). Lorsqu'il m'arrive de fumer dehors, en terrasse des bars, dans la rue... je ne mets plus mon mégots parterre négligemment comme j'ai pu le faire, et ce depuis des années. J'écrase mon mégots et le mets dans une poubelle ou dans un mouchoir que je garde dans une poche pour le jeter plus tard.
Je vis à Paris, je pense que 90% des fumeurs jettent leurs mégot au sol sans même réfléchir à ce qu'ils font, il y a même des gens qui fument à leur fenêtre, chez eux, et jettent le mégot dans la rue !!!

Voilà, j'avais juste envie de râler sur le sujet, l'occasion fait le larron comme on dit mdr
Bisette

wallis

Avatar de l’utilisateur
Nostromo
Fidèle
Messages : 449
Inscription : 26 mars 2018, 02:32
Ville de résidence : Nyon
Prénom : Jean-Philippe
Ma présentation : viewtopic.php?f=23&t=15577
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar Nostromo » 06 sept. 2018, 16:17

Salut Wallis,
wallis a écrit :Je vis à Paris, je pense que 90% des fumeurs jettent leurs mégot au sol sans même réfléchir à ce qu'ils font
J'avais une fois, il y a bien longtemps puisque je fumais encore mes deux paquets par jour, dormi sous la tente avec un de mes fils en montagne (lac Fourchu, au pied du Taillefer, pour ceux qui connaissent). En redescendant au parking je me fais alpaguer par une paysanne locale, qui voit à mon équipement que je reviens de camper et me dit qu'elle espère bien qu'on n'a pas tout dégueulassé, "parce que y'en a marre" etc. Je lui ai dit de regarder, j'ai délicatement vidé ma poche arrière de short et j'en ai sorti tous les mégots du séjour. Elle était aux anges.

Sinon, il y a un plan B : le cigare, car quand tu l'écrases, ça ne fait que de la feuille morte. Développer des stratégies, tout ça :).

A bientôt,

Jean-Philippe.

Avatar de l’utilisateur
Nostromo
Fidèle
Messages : 449
Inscription : 26 mars 2018, 02:32
Ville de résidence : Nyon
Prénom : Jean-Philippe
Ma présentation : viewtopic.php?f=23&t=15577
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar Nostromo » 06 sept. 2018, 16:17

Salut Wallis,
wallis a écrit :Je vis à Paris, je pense que 90% des fumeurs jettent leurs mégot au sol sans même réfléchir à ce qu'ils font
J'avais une fois, il y a bien longtemps puisque je fumais encore mes deux paquets par jour, dormi sous la tente avec un de mes fils en montagne (lac Fourchu, au pied du Taillefer, pour ceux qui connaissent). En redescendant au parking je me fais alpaguer par une paysanne locale, qui voit à mon équipement que je reviens de camper et me dit qu'elle espère bien qu'on n'a pas tout dégueulassé, "parce que y'en a marre" etc. Je lui ai dit de regarder, j'ai délicatement vidé ma poche arrière de short et j'en ai sorti tous les mégots du séjour. Elle était aux anges.

Sinon, il y a un plan B : le cigare, car quand tu l'écrases, ça ne fait que de la feuille morte. Développer des stratégies, tout ça :).

A bientôt,

Jean-Philippe.

Avatar de l’utilisateur
Defcom
Messages : 14576
Inscription : 13 avr. 2010, 19:15
Localisation : Hauts de France (Pas de Calais)
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar Defcom » 06 sept. 2018, 22:05

Wallis a écrit :c'est vrai que le fumeur est une espèce traquée

Une autre espèce est traquée aussi,le possesseur d'un véhicule diésel .
Je trouve incroyable que nos politiques moralisent notre existence alors que ceux ci vont exactement l'inverse de ce qu'ils votent ...
"Lorsque tu fais quelque chose, sache que tu auras contre toi, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui voulaient le contraire, et l'immense majorité de ceux qui ne voulaient rien faire."

Barbara92
Accro
Messages : 2283
Inscription : 16 oct. 2017, 10:08
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar Barbara92 » 06 sept. 2018, 23:03

C'est vrai Wallis, et moi je vais râler sur les parents qui poussent leur poussette avec une clope au bec, ou concernant ces enfants de parents fumeurs qui sentent le tabac quand tu leur fais un bisous..

Pour le diesel, à qui la faute ? Le France est le seul pays à avoir tout miser sur le diesel.. Et après ils font marche arrière, comme c'est bizarre. Un peu comme l'amiente quoi.

Avatar de l’utilisateur
PatrickS
Passionné(e)
Messages : 1919
Inscription : 10 mai 2010, 15:38
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar PatrickS » 07 sept. 2018, 08:57

Bonjour,

Quand on parle de diesel, cela me rappelle le moment ou j'ai changé mon diesel contre une essence, vu que l'état voulait augmenter les prix du même diesel.
C'était il y a plus de vingt ans.
Entre temps, je suis retourné au diesel, pour une question de prix naturellement.

A l'époque, j'habitais dans l'est de la France à la frontière avec l'Allemagne. On voyait beaucoup d'Allemands et la plupart roulaient en essence,. Normal, le prix était le même pour l'essence ou le diesel (en Allemagne).

Patrick
Un jour à la fois

SEP primaire progressive depuis 2002

Aucun traitement

Régime Seignalet depuis mars 2OO9

Avatar de l’utilisateur
wallis
Confirmé(e)
Messages : 131
Inscription : 22 déc. 2017, 16:34
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar wallis » 07 sept. 2018, 17:01

Nostromo a écrit :
Sinon, il y a un plan B : le cigare, car quand tu l'écrases, ça ne fait que de la feuille morte. Développer des stratégies, tout ça :).


Jean-Philippe.


Déjà, un grand bravo pour ton civisme lors de tes rando !
Quant à ta suggestion : je doute que mon entourage apprécie que je transforme mes 4 slims menthol quotidiennes par un barreau de chaise. Enfin... le cigare n'est d'ailleurs pas forcément un barreau de chaise mais disons que l'aventure havanaise ne me tente pas des masses :mrgreen: Je salue l'idée néanmoins.

Bon weekend tout le monde,

wallis

Avatar de l’utilisateur
Nostromo
Fidèle
Messages : 449
Inscription : 26 mars 2018, 02:32
Ville de résidence : Nyon
Prénom : Jean-Philippe
Ma présentation : viewtopic.php?f=23&t=15577
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar Nostromo » 07 sept. 2018, 21:48

Dieu est un fumeur de havanes :)

Avatar de l’utilisateur
PatrickS
Passionné(e)
Messages : 1919
Inscription : 10 mai 2010, 15:38
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar PatrickS » 08 sept. 2018, 09:26

Pour les jeunes qui ne connaissent pas:

https://www.youtube.com/watch?v=bdqnjJeN2AY
Un jour à la fois

SEP primaire progressive depuis 2002

Aucun traitement

Régime Seignalet depuis mars 2OO9

Barbara92
Accro
Messages : 2283
Inscription : 16 oct. 2017, 10:08
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar Barbara92 » 08 sept. 2018, 18:45

Merci pour la culture hihi

Je me souviens avoir goûté des gitanes pouaaaaa qu'elle horreur lol
Pour ma part c était Lucky strick loool

Avatar de l’utilisateur
Defcom
Messages : 14576
Inscription : 13 avr. 2010, 19:15
Localisation : Hauts de France (Pas de Calais)
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar Defcom » 08 sept. 2018, 22:24

Bon après les clopes et le gasoil,une autre espèce est dans le collimateur et est montré du doigt,les retraités ...
"Lorsque tu fais quelque chose, sache que tu auras contre toi, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui voulaient le contraire, et l'immense majorité de ceux qui ne voulaient rien faire."

Avatar de l’utilisateur
PatrickS
Passionné(e)
Messages : 1919
Inscription : 10 mai 2010, 15:38
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar PatrickS » 09 sept. 2018, 11:14

Bonjour,

Barbara92 a écrit :
Je me souviens avoir goûté des gitanes pouaaaaa qu'elle horreur lol


Moi, c'était trèèèèès longtemps des gitanes (sans filtre).
Il faut dire que c'était l'époque ou les hommes fumaient des brunes et les femmes des blondes.
A un moment donné, au lycée, je fumais de Fontenay filtre. C'était des brunes, mais avec un filtre marron.
Comme cela quand quelqu'un voulait m'en taper une, je lui montrais ma cigarette (côté filtre) en lui disant: "c'est des blondes".
En règle générale, ils faisaient beurk et demi tour. :lol: :lol: :lol:

Patrick
Un jour à la fois

SEP primaire progressive depuis 2002

Aucun traitement

Régime Seignalet depuis mars 2OO9

Barbara92
Accro
Messages : 2283
Inscription : 16 oct. 2017, 10:08
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar Barbara92 » 09 sept. 2018, 21:15

Loool pas mal la technique !
Quand j'ai commencé à fumer j avais 14 ans et du coup pas de tunes les 1eres années on prenait des paquets vide puis on passait notre temps à taxer dans la rue pour les remplir. Bas des qu'on voyait des gitanes demi tour aussi loool.
On a d'ailleurs connu les clopes chinoises, rapport au quartier chinois du 13eme arrdt de Paris :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
PatrickS
Passionné(e)
Messages : 1919
Inscription : 10 mai 2010, 15:38
Contact :

Re: Petit Débat - rien à voir avec la SEP

Messagepar PatrickS » 10 sept. 2018, 09:29

Bonjour,

A mes débuts, quand je n'avais pas assez de sous, je m'achetais des P4, aussi nommées Parisiennes.
C'était vendu en paquet de quatre cigarettes (d'où le nom) au prix de 25 centimes (de Francs), c'est à dire un peu moins de 4 centimes d'euro. Il faut dire qu'à l'époque, le paquet de Gitanes revenait moins de quarante centimes d'euro.

Patrick
Un jour à la fois

SEP primaire progressive depuis 2002

Aucun traitement

Régime Seignalet depuis mars 2OO9


Revenir vers « Forum libre... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invités