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Shed
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Messagepar Shed » 23 sept. 2018, 16:17

D’une lecture facile et rapide, le livre du docteur Cymès Michel, qu’il a titré : « Chers hypocondriaques, je vais vous rassurer ! » est parue récemment.
Ce qui m’a interpellé dans cet ouvrage, c’est le fait qu’aujourd’hui, à l’heure d’Internet, ce médecin se plaint des effets néfastes sur certains patients, qui et comme il le dit, ne viennent plus consulter avec des symptômes mais avec un diagnostique !!!

Résumé :

"Avec le développement de l'information santé sur Internet et dans tous les médias, l'hypocondrie se porte bien ! Inconvénient : elle déverse des tombereaux d'anxiété sur toutes celles et tous ceux qui veulent vivre mieux et le plus longtemps possible. On est tenté de penser au pire au moindre pépin. Les forums sont visés, pour ceux qui sont persuadés d’être atteint d’une pathologie grave, sans fondement objectif !
Dans l'immense majorité des cas, on se trompe. Et mon expérience de médecin me le prouve : il suffit de se pencher avec un peu de sérieux sur les symptômes que présente le patient pour, très souvent, constater qu'il a sur interprété les choses.
Ce livre, je l'ai écrit pour vous rassurer, vous convaincre que ce dont vous souffrez n'est peut-être pas si grave, vous dire que oui, vous allez mourir, mais pas forcément tout de suite ! Je ne prétends pas rivaliser avec Molière et son inoubliable Malade imaginaire mais, vous verrez, le décalage qui existe entre vos craintes et la réalité est parfois assez cocasse... "

La technologie n’a malheureusement pas que du bon et c’est vrai également, que la France est championne du monde, non seulement au foot mais également en consommation de médicament et ce n’est pas que de la dope pour sportif !

Témoignage de l'auteur :

https://www.youtube.com/watch?v=T27xB5kmkI8


Un autre livre également, que j’ai trouvé intéressant à partager avec vous sur ce forum dédié à la SEP qui touche nos neurones et qui est titré :
Menaces sur nos neurones – Alzheimer, Parkinson … et ceux qui en profitent.
De Marie Grosman et Roger Lenglet.

Résumé et interview :

https://www.actes-sud.fr/catalogue/societe/menace-sur-nos-neurones

Personnellement, la lecture de ce livre n’a fait que confirmer mes doutes à propos de la commercialisation de la santé.
Un pas, une pierre ... et zut, me suis encore cassé la gueule !

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Messagepar PatrickS » 23 sept. 2018, 17:35

Une chose est sure: je ne lirais jamais un livre écrit par lui.
Il est tellement hautain et imbu de sa personne, que c'est uniquement lui qui est détendeur de la vérité.

Patrick
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Messagepar Shed » 24 sept. 2018, 21:09

Salut Patrick,

Je suppose que tu parles du Dr Cymès ?

Ce médecin serait très médiatisé, il a peut être un énorme ego mais ce qui m’intéresse, c’est ce qu’il a à dire sur ce sujet médical en particulier.
J’évite de regarder le défaut des gens, j’en ai moi – même, alors comment je pourrais juger ceux des autres.

Son bouquin m’a interpellé pcq il me rappelle étrangement un de mes anciens médecin traitant (avec qui j’avais sympathisé), qui m’avait avoué une fois que :
« Ce n’est pas lui que devrait venir voir une grande proportion de ses patients mais un psy ! »
Son sujet m’a aussi interpellé pcq nous sommes ici sur Internet, sur un forum et enfin, médical. Donc pile poil, ce qui nous concerne.
Un pas, une pierre ... et zut, me suis encore cassé la gueule !

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Messagepar Barbara92 » 24 sept. 2018, 22:00

C'est vrai qu'internet peut empirer les angoisses.
Mais l'argument du stress est trop devenu la baguette magique de beaucoup de médecins lorsqu'ils n ont pas d explications. J'en sais quelque chose, au début de mes troubles neuro on me disait que c était psychologique et que tout allait bien. Qu'est ce que c'est horrible d être au plus mal et de se sentir comprise par personne, et du coup laissé pour compte. Je ne le souhaite à personne !

J'ai également un livre à conseiller : les brutes en blanc, qui parle de la maltraitance medicale
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2016 ... -frequente
Ce phénomène est très français, car on apprend aux médecins français à ne pas écouter les patients.
Oui, un médecin qui ne vous prend pas au sérieux est considéré comme de la maltraitance médicale.
Et bizarrement les femmes sont beaucoup plus concernés.

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Messagepar PatrickS » 25 sept. 2018, 14:20

Shed a écrit :Ce médecin serait très médiatisé,


Justement, cela rapporte plus d'animer des émissions que de faire un vrai travail de médecin.

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Messagepar Nostromo » 25 sept. 2018, 16:49

Salut Shed,
Shed a écrit :Inconvénient : elle déverse des tombereaux d'anxiété sur toutes celles et tous ceux qui veulent vivre mieux et le plus longtemps possible. On est tenté de penser au pire au moindre pépin. Les forums sont visés, pour ceux qui sont persuadés d’être atteint d’une pathologie grave, sans fondement objectif !
Dans l'immense majorité des cas, on se trompe.
Je ne vais pas m'attarder sur la personnalité et les motivations profondes de l'auteur, que je trouve effectivement sujettes à débat, pour m'intéresser au constat qu'il dresse, que je partage. J'ai mon fils aîné (23 ans) qui se rue sur internet dès qu'il a l'impression qu'il se passe quelque chose d'inhabituel dans son corps, et cela peut aller très loin dans les délires qu'il s'auto-diagnostique. J'ai tuyauté mon généraliste sur la question, puis je lui ai envoyé le gamin en consultation. Je ne sais pas ce que le généraliste lui a raconté, mais pour l'instant ça a bien calmé ses délires. Je sais tout de même qu'il lui a suggéré de rencontrer un psychiatre :D.

Le problème avec internet, en prenant comme exemple une maladie qu'on connaît tous plutôt pas trop mal ici, c'est le quantité de merde en barre qu'on peut lire à son sujet. Tiens, ça mériterait presque de faire un fil spécial avec un florilège des inepties qu'on peut trouver sur le web. En général je ferme la page très rapidement, mais à la réflexion ça pourrait valoir le coup de commencer une collection...

A bientôt,

JP.

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Messagepar babou941 » 25 sept. 2018, 21:47

Bonsoir
Perso je suis de plus en plus désespérée de trouver un "bon" généraliste et je n'en serais pas où j'en suis avec mon pancreas si j'avais été sur internet à l'époque.
Dernier exemple en date, mon medecin est parti a la retraite. J'avais besoin d'un renouvellement d'ordonnance , je vais donc voir un de ses confrères du cabinet. Verdict j'ai mon ordonnance, pas une question, pas de prise de tension ... juste un gros ménage dans son ordinateur sur mon dossier car il trouvait que y avait trop de medoc (vu lhistorique cest un peu normal). Jen profite pour lui demander une ordance pour une echo cardiaque parce que j'ai pas fait mon controle depuis 4 ans (ben oui d'autre truc entre temps dont la SEP) et qu'en ce moment je ressens des trucs bizarres, il me fait l'ordonnance et n'a meme pas pris ma tension.
Franchement s'ils faisaient au moins le minimum syndical ce serait déjà pas mal et les gens ressentiraient peut etre moins le besoin daller aux urgences ou de regarder sur internet.

Bonne soirée

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Messagepar Bashogun » 26 sept. 2018, 07:31

Bonjour très cher Shed !
Très heureux de te lire !

On connaît bien sur le forum ce problème de l'auto-diagnostic par internet et que l'on conseille à ceux qui nous viennent d'éviter de se fier à ce qu'ils pourraient trouver sur la toile. Hé, oui ! le forum est sur Internet, en effet. Mais ce n'est qu'un lieu d'échanges et d'information où nous conseillons de s'adresser à un médecin.

C'est ce qui m'avait plus quand j'y suis arrivé - moi qui m'étais auto-diagnostiqué avant 2011 : j'étais persuadé d'avoir un diabète de type 2 ! Perdu !

J'en ai tiré la leçon, pour beaucoup grâce au forum.

Le pire, c'est que l'auto-diagnostic est un lourd facteur de stress qui ne fait qu'aggraver la situation.
Et nous savons bien, tous, qu'il arrive trop souvent que le corps médical ait une furieuse tendance à rejeter sur des facteurs psy et le stress tous nos maux qu'ils ne comprennent pas. Aveu d'ignorance, en fait, qui coûte bien cher aux patient qui en subissent une errance diagnostic et le sentiment de n'être pas compris difficiles à supporter avec un stress qui ne fait que croître.

Quoi que l'on puisse penser de Cymes, il fait œuvre utile avec ce livre.

Bien à vous.
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Messagepar Shed » 26 sept. 2018, 21:23

Bonsoir,

Désolé pour la réponse tardive mais c’est le temps qui me manque ces derniers temps, pour venir tchatcher avec vous aussi fréquemment qu’auparavant. Même Internet, je m’y connecte juste pour aller sur FaceBook et communiquer avec mes filles qui ne sont pas dans ma région.

@Barbara :

Qu’il puisse y avoir des médecins pas compétents, véreux, cynique, sales (si, si j’en ai rencontré aussi), hautain ou je ne sais quel autre défaut, est une certitude. Ce sont des hommes et des femmes d’abord, avant d’être des médecins. Ils ont donc aussi les mêmes défauts et qualités que tout être humain.

Donc, cet article et certainement le livre auquel il fait allusion également, dénonce l’attitude de TOUS les médecins français, par un autre médecin français s’étant expatrié au Québec.

Plusieurs détails me gênent dans tes écrits et l’interview dans le lien que tu as donné :

- La généralisation à TOUS les médecins français.

Barbara92 a écrit :car on apprend aux médecins français à ne pas écouter les patients.

- Ha bon ! Cela fait partie de leur formation de médecin !!! J’ai un gros doute dans ce que tu affirmes.
En tout cas, ce n’est pas l’impression que m’ont donné les quelques (peut être une 30aine) toubibs que j’ai eu l’occasion de consulter en plus de 50 ans ! Si j’ai pu en consulter 1 ou 2, qui pour moi, n’étaient pas à leur place, c’est un grand maximum.

- Les commentaires en bas de page sont bien répartis, entre les personnes « d’accord », les personnes « Pas d’accord » et ceux plus nuancées.
Je ferais plutôt partie de ceux qui sont plus nuancées.
Pcq pour moi aussi, tous les médecins français ne sont pas à mettre dans le même panier

Tu en connais d’autres des médecins comme lui qui critique les médecins français et qui se soit expatrié ?
Par contre, je suis persuadé que le nombre de médecins devant se dépatouiller avec des patients hypocondriaques, en France, doivent se compter par milliers voire des 10aine de milliers.

Maintenant, que ce soit vous, les femmes, qui êtes le plus concernées n’est peut être pas surprenant. Quand tu sais que les femmes consultent beaucoup plus facilement que les hommes. Il est donc tout à fait logique que vous soyez plus nombreuse que nous les hommes à le faire. CQFD !

L’hypocondrie est une attitude nécessaire mais à petite dose pcq qu’on l’est tous plus ou moins. Par contre il est néfaste et même pathologique quand il est excessif.

Tu devrais rester une journée dans le cabinet d’un médecin pour te rendre compte de tous les énergumènes que ce médecin doit diagnostiquer, tu serais surprise !!

Renseignes toi également sur le taux de suicide dans leur profession, tu seras également très surprise.

En tous cas, je tire mon chapeau à la majorité d’entre eux.

Je me fais un peu l’avocat du diable mais je n’aimerais pas faire leur boulot aussi bien payé et honorable soit il.

PS : Tu ne connais pas l’histoire du gars qui va consulter un médecin en lui indiquant de son index les nombreuses zones de son corps qui le font souffrir :
- Docteur, j’ai mal là, aïe ! et là, ouille ! et puis là, parfois là et même ici, ouilliouioulle !
Et au médecin de lui répondre :
- Bien, alors je vais vous prescrire une radiographie de votre index mdr


@Patrick :

En fait, je crois qu’il exerce toujours, certes pas comme un médecin traditionnel pour qui c’est l’unique activité professionnelle mais il est tout de même toujours médecin !
Il a également une activité médiatique comme 2ème activité, soit ! Pour tout te dire, j’m’en fous un peu. Ce qui m’intéresse c’est ce que le médecin a à dire sur un sujet auquel il est souvent confronté.
Et qui te dit que d’autres médecins n’ont pas également une activité en plus, peut être bien rémunéré, ou pas, mais qui ne se voit pas ?
Personnellement, j’en connais un qui est également prof de musique, pcq c’est une passion pour lui. C’est moins bien payé mais c’est une activité secondaire qu’il exerce en plein après midi, en plus de son activité de médecin indépendant, le matin. Je suis persuadé que d’autres le font également mais ça ne se voit pas autant qu’une apparition dans les médias.

Quel dommage que tu es eu un problème avec l'alcool pcq à la St Patrick, tu pourrais boire une bonne bière sans gluten pcq j'en ai trouvé et je n'y croyais pas :shock:

@Nostromo :

Original comme pseudo, pas courant en tout cas !

Tombé sur une émission TV que j’avais allumée machinalement, un samedi tard dans la soirée, je tombe sur ce médecin qui présentait son bouquin. Il m’a interpellé quand il a parlé d’Internet, de forum alors évidemment, j’ai pensé à celui-ci où nous échangons. J’ai eu l’occasion d’avoir son bouquin et je trouvais son analyse assez pertinente. Le reste, je m’en moque.
Mais ta proposition de collection des inepties sur Internet sur la SEP, qui n'est tout de même pas facile à cerner, est une bonne idée pcq effectivement, j’ai pu également me rendre compte de certaines, qui étaient plus risibles et affligeantes de conneries.

Une expérience récente (dans la vraie vie) :
Alors que je n’en parle uniquement qu’à mes proches ou des ami(e)s très proches, un personne nous surprend dans une conversation et nous dit :
- Ha oui, je connais quelqu’un qui en est touché. C’est vraiment une grosse saloperie cette maladie des boyaux de la tête :-)
- Et moi de lui répondre : Haaa, c’est donc pour ça que, quand je mange des fayots, j’ai des odeurs nauséabondes qui s’échappe de mes oreilles et de mon nez !!! Ouais, c’est vraiment une saloperie qui pue :-)

Au plaisir d’échanger.

@Babou

Content de te relire. Je compatis à tes douleurs, pcq t'as pas de pot alors si en plus tu cumul, c'est pas top !
J'espère que tu n'as eu le vertige ou perdue l'équilibre lors de ton séjour aux USA, en levant la tête pour voir le haut des gratte-ciel :shock: riree

@Bashogun

Très cher Meuuuuuusieur Bashogun,
Heureux également de te relire.

Bashogun a écrit :Mais ce n'est qu'un lieu d'échanges et d'information où nous conseillons de s'adresser à un médecin.


Mais évidemment, ce lieu est très bien pour échanger mais ce n'est pas ce que je voulais dire en postant le message initial.
Et c'est tout à ton honneur et celles des autres modos de faire en sorte qu'il soit aussi riche en conseil, accueillant et rassurant pour ceux qui se posent des tonnes de questions quant à ceux qui sont touchés par cette saloperie ou en attente de diagnostique !

Je pense que ta présence ici est un vrai soulagement pour tout ceux que tu accueilles. J'en sais quelque-chose, puisque c'est toi qui m'a répondu en 1er, enfin je crois ! Et même si ce n'est pas le cas, je le dis pour les autres :mrgreen:

Petite précision : Je n’ai aucun lien ou intérêt avec le milieu médical, à part celui d’être un simple patient qui n’aime pas les généralisation et les conclusions trop hâtives. ragee
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Messagepar Barbara92 » 26 sept. 2018, 21:48

Tu sais que j ai été beaucoup plus prise au sérieux, écouté, traité en tant que patient, lors de mon otite plutôt que lors de mes symptômes neurologiques.. J étais choquée..
Une otite VS des symptômes neuro, OK d'accord

Les médecins sont très bons lorsqu'il s agit de soigner quelque chose qu'ils connaissent. Donc si tu as toujours consulté dans ce cadre je comprend que ton expérience soit globalement positive.

Les problèmes arrivent quand un patient souffre, que le médecin ne trouve pas la cause, et fini par lui dire que c'est dans sa tête. Et ça arrive plus souvent que ce que l'on pense.

Ce sont les médecins français qui sont visés, et il l explique dans son livre (j'ai lu des extraits) car c'est leur formation qui en est la cause. Ils sont formé comme Saint Thomas :wink:. Ils ne croient que ce qu'ils voient, et pas ce qu'ils entendent de la bouche du patient.

Ça fait un an que mes soucis on commencé. L argument psychologique je l'ai tellement entendu, et aujourd'hui j'ai des choses bizarres qui apparaissent sur ma peau, tout à l heure du sang sur mon tee-shirt et en dessous tâche rouge. Et je suis.. Dans la nature. Parce que mes symptômes neuro étaient subjectifs, pas d atteinte motrice, donc on s inquiète pas.

Il y a beaucoup d hypocondriaque dans les salles d attente, est-ce un phénomène français ? On pourrait se demander si les deux ne sont pas liés :wink:

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Re: De la lecture constructive ...

Messagepar PatrickS » 27 sept. 2018, 10:19

Bonjour,

Shed a écrit :
@Patrick :

Quel dommage que tu es eu un problème avec l'alcool pcq à la St Patrick, tu pourrais boire une bonne bière sans gluten pcq j'en ai trouvé et je n'y croyais pas :shock:


Je n'ai pas de problèmes de manque, même si la bière était ma boisson préférée, surtout de l'amer bière.
Je carbure à l'eau et, rarement, un schweppes ou un palermo (apéro sans alcool).
En tout cas, c'est pratique, je n'ai JAMAIS à avoir peur quand les bonhommes bleus sont au bord de la route (sauf en ce moment avec les 80 km/h qui ne sont pas évidents à respecter)


Shed a écrit : Ha oui, je connais quelqu’un qui en est touché. C’est vraiment une grosse saloperie cette maladie des boyaux de la tête :-)


On parle bien des intestins comme de notre second cervaux!

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Messagepar Mallorie » 27 sept. 2018, 11:13

Coucou Shed,

Comme tu le sais, je suis toujours ravie de te lire riree

Je ne vais pas rentrer dans le débat d'internet, des hypocondriaques ou je ne sais quoi, je veux juste rebondir sur le côté médiatique de ce médecin.

Pour ma part, que ce soit lui ou un autre, le côté médiatique ne me dérange pas.
Ce que je retiens de ce genre de personnage et d’émissions qu'il(s) peut(vent) animer c'est la démocratisation de la médecine. On explique aux auditeurs ou téléspectateurs les choses dans des termes simples, on informe, on relais une information, avec des mots simples pour des maux souvent compliqués. Et ça je trouve ça intéressant. Alors tant qu'à diffuser ce genre d'informations autant que ce soit par une personne du corps médical qui a donc fait des études et non par un journaliste lambda... qu'il en fasse quelque chose de lucratif après tout ben tant mieux pour lui, que ce soit lui ou un autre c'est pareil, qu'il surfe donc sur sa "célébrité" j'ai envie de dire c'est humain, ce ne sera pas le premier ni le dernier. Pour autant ça ne fait pas de lui un mauvais praticien même si il pratique autrement qu'un médecin conventionnel, et ça ne fait pas non plus de son ou ses messages de mauvais messages.
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Messagepar babou941 » 27 sept. 2018, 11:30

Bonjour à tous
Non non ca va la Nouvelle Orleans reste une ville à taille humaine et plate. Détail important pour moi qui n'ai pas de problème pour marcher sauf en cas de dénivelé même léger.

Bashogun contente de te lire j'espère que tu vas mieux

Sinon pour en revenir au sujet moi j'aimerai remercier pour la chance qu'on a d'avoir des hôpitaux public au top. J'ai toujours été suivie en public et ma maman aussi.
Aujourd'hui sa santé se dégrade, j'ai du appelé les pompiers en urgence, la prise en charge aux urgences a été au top, les équipes supers à mon écoute. Même a 3h du matin le medecin ma ramené des petits gateaux parce que j'avais pas eu le temps de manger depuis la veille midi.
Quand j'ai du rentrée le médecin m'a appelé toutes les heures pour me tenir informée de son évolution car elle est dans un état critique.
Depuis 1 semaine elle est en réanimation et toute l'équipe est vraiment super, à l'écoute du patient (pourtant dans un coma artificiel) et dans le respect du corps et de lesprit mais aussi à l'écoute des familles.

Voilà je reste dans mes 24h en attendant la suite mais après mon petit coup de gueule contre certains généralistes je voulais rendre hommage à ces équipes des hopitaux publics qui malgré quelques brebis galeuses et le fait qu'on les dénigre constamment arrivent à garder ce côté humain et bienveillant.

MERCI

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Messagepar Mallorie » 27 sept. 2018, 11:36

Navrée pour ta maman Babou, vraiment.
Plein de courage à toi et ta famille!
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Messagepar Barbara92 » 27 sept. 2018, 12:16

Difficile ce que tu vis avec ta maman Babou, pleins de courage et super que l équipe soit au top dans ces moments là ce sont des détails très importants.

Je trouve aussi qu'il y a des supers médecins. Et comme je disais dans beaucoup d affections connu avec un protocole de diagnostic connu il y a énormément de très bons médecins.
Aujourd'hui même j'ai fais une hystéroscopie à l hôpital pour suspicion de polype. Le médecin était juste au top. A l écoute, ouvert, il m'a demandé qu'elle musique je voulais pendant l examen, moi j'ai dit peu importe et il me dit si si dite moi j'ai tout ce qu'il faut ici, du coup j'ai passé mon hystéroscopie sur du Michael Jackson :D, pendant l examen il m expliquait tout, quand il voyait que je me crispait il me disait il faut me dire quand ça fait trop mal, à la fin il a bien parlé avec moi sur la contraception. Bref, au top du top ! L infirmière qui était avec lui était top aussi.
Donc vraiment en France on est bien loti, merci à tout ces médecins qui prennent soin de nous.

Par contre, le problème c'est vraiment dans les cas particuliers, où les examens classiques ne montrent pas grand chose. Le Jocker du psychologique est trop, trop, trop présent.

Et du coup quand on entend un médecins parler d hypocondriaques, je pense qu'il faut le prendre avec des pincettes. Car parmis ces patients "hypocondriaque" il y a certainement des patients qui souffrent, et pour lesquels aucun diagnostic n'a été posé.

Il suffit de prendre des maladies comme l endometriose ou la fibromialgie qui sont prise au sérieux depuis peu, pour ce rendre compte du nombre de personnes qui ont souffert très longtemps sans diagnostic.


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